Обсуждаем Windows 7 (seven)

[kreativ]

По совету bboyshockа

поставил сборку Windows 7 7127 х86_7100х64 RU PRE RTM Ultimate BLACK EDITION SPA

Очень нравится, по мне компик быстрее чем на "хрюшке" стал работать (правда поотключал все аеро и настроил наибольшую производительность) с софтом пока не все ясно, не могу найти рабочую версию неро

Пользуюсь прогой BurnAware

Все остальное нужное поставлю, отпишусь

[AGEN]

Скоро уже Windows 7 build 7600.16385 Official RTM RUS выйдет(утекет)

[bboyshock]

Я ставил Nero от 6 версии и до 8 - все работало. Щас стоит Nero 8 и работает уже месяца три без глюков.

З.Ы. Поставил знакомым такую же сборку - все довольны! Все как один говорят об увеличении скорости работы ПК/ноута. Сам еще не пожалел, что поставил эту windows.

[kreativ]

У кого-то пролификовский драйвер работает под этой ос?

если да то киньте плз, то я порядка 3-х штук опробовал, не хотят

[AGEN]

У кого-то пролификовский драйвер работает под этой ос?

если да то киньте плз, то я порядка 3-х штук опробовал, не хотят

PL2303_Prolific_DriverInstaller_10311.zip

[iSQUARD]

Скачал все таки эту не хватило терпения

тем паче что коменты говорят, что система норм пашет

вечером прокоментить постараюсь

[kreativ]

Вообщем весь практически нужный софт стал нормально, правда с лайтелоу иногда выскакивают какието ошибки и мою любимый 5-й доктор веб не хочет работать, а так все круто

Буим с нетерпением ждать октябрь месяц)

[bboyshock]

Вообщем весь практически нужный софт стал нормально, правда с лайтелоу иногда выскакивают какието ошибки и мою любимый 5-й доктор веб не хочет работать, а так все круто

Буим с нетерпением ждать октябрь месяц)

Ставь Nod Он нормально работает

[ZhekSooN]

Дошёл и до меня прогресс.. точнее билд 7600 Поставил, очень понравилось, но не работает звук.. АС97, дрова от Висты не идут, от ХРюши - тоже, с офф_сайта Реалтека (специально под семёрку) не идут, даже те, что сама система находит в интернете автоматом - и те не идут!!! Вот, опять на хрюшу пересаживаться..

[bboyshock]

У меня C media AC97, все нормально работает

[ZhekSooN]

bboyshock,

какие дрова ставил?

[daimler]

К RTM сборке подойдут ключи, которые раздовали при бета-тесте до 2010 года?)

[bboyshock]

bboyshock,

какие дрова ставил?

Винда сама их нашла

[Eugine]

К RTM сборке подойдут ключи, которые раздовали при бета-тесте до 2010 года?

Нет.

[daimler]

А что тогда делать с активацией?)

[ZhekSooN]

daimler,

я просто через интернет активировал, вот и всё!

[kreativ]

Качаю, потому как семерка на мой взгляд удачнее висты ))))

ВОт только у меня на RC плохо работал Steam... лаги при сетевой игре.....

поглядим как тут дела будут обстоять )))

-----------------

почитал темку..... все таки подожду оригинального диска

Как на 7600 кс-ка пашет? Я еще себе её не поставил, предыдущая нравится, но с кс аннологичные проблемы...

[iSQUARD]

Как на 7600 кс-ка пашет? Я еще себе её не поставил, предыдущая нравится, но с кс аннологичные проблемы...

Стоит винда норм все летает.... с КС лаги прошли

Так что рекомендую к употреблению

Hidden Content

Жду нормальную активацию...  

[bboyshock]

У меня и так нормальная активация. От предыдущих сборок не пробовал?

[Eugine]

У меня и так нормальная активация.

А до какой даты? Что у тебя отображается если запустить winver?

 

Да и если W7 активирована одним единственным утекшим OEM ключем, то это ненадолго. Прикроют эту лавку.

 

Думаю, что единственное пока решение проблемы, это четырехразовое использование 30-дневного триала. А уж спустя 120 дней или винду пора будет переустановить, или активатор нормальный придумают.

[kreativ]

Наверное чуть не по теме, но нет ли у кого то гаджета, который показывает температуру процессора? очень нужно

[bboyshock]

Можно в евересте глянуть.

[MaksM]

но нет ли у кого то гаджета

Hmonitor_v4.4.3.2.rar

[zizu]

Spoiler

Почему MS Windows 7 никогда не сможет стать надежной ОС

 

Мы живём в post/информационном, глобализированном мире, где компьютеры управляют атомными станциями, военными объектами стратегического назначенияи т.д. И при этом в современных операционных системах (ОС) имеются две характеристики, делающие их ненадежными и небезопасными: они огромны и обладают очень плохой изоляцией сбоев. В ядре ОС Linux содержится более 2,5 миллионов строк кода, а в ядре Windows XP более 5 миллионов строк кода. По данным исследователей университета Carnegie-Mellon, на 1000 строк кода приходится от 5 до 15 ошибок. При таких оценках ядро Linux содержит около 15000 ошибок, а в ядре Windows XP — больше 30000 ошибок. Еще хуже то, что около 70% кода ОС занимает код драйверов устройств, в которых ошибки встречаются в 3-7 раз чаще, чем в обычном коде. Понятно, что просто невозможно найти и исправить все ошибки; более того, при исправлении ошибок часто привносятся новые.

 

Большой размер современных операционных систем означает, что ни один человек не может понимать систему целиком, в результате чего управление системой становится очень трудным делом. Но то же можно сказать, например, и про авианосец. Ни один отдельный человек не знает, как работает авианосец, но все его подсистемы хорошо изолированы. Проблема засоренного туалета не влияет на подсистему запуска ракет. У операционных систем отсутствует подобная изоляция компонентов. Современная операционная система содержит сотни и тысячи связанных вместе процедур, которые образуют единую бинарную программу, выполняемую в ядре. Каждая из миллионов строк кода ядра имеет возможность записи в ключевые структуры данных, используемые несвязанным с ней компонентом, что может привести к краху системы.

 

Windows NT:

 

MS Windows 7 Milestone является развитием ОС MS Windows NT. 1-я коммерческая версия Windows NT была выпущена 27 июля 1993 (скоро исполняется 15 лет). Версия сразу вышла под номером 3.1 только из-за того что к изначальному ядру ОС NT были добавлены Windows API, включая оконный интерфейс от среды MS Windows 3.1

»Разработка Windows NT, начатая в ноябре 1988 г. под рабочим названием NT OS/2, велась параллельно с разработкой фирмой IBM собственной ОС, OS/2 2.0, которая окончательно вышла только в апреле 1992 г. Одновременно с этим фирма Майкрософт продолжала разрабатывать свои ОС семейства DOS и Windows, отличающиеся меньшими требованиями к ресурсам компьютера, чем IBM OS/2. После того, как была выпущена Windows 3.0 в мае 1990, Microsoft решила добавить в NT OS/2 программный интерфейс (API), совместимый с Windows API. Это решение вызвало серьёзные трения между фирмами Майкрософт и IBM, которые закончилась разрывом совместной работы. IBM стала продолжать разработку OS/2 в одиночку, а Майкрософт стала работать над системой, которая была в итоге выпущена под названием Windows NT. Хотя эта система не принесла немедленной популярности подобно DOS или Windows, Windows NT оказалась существенно более успешной, чем OS/2.

Интересно заметить, что в качестве программных интерфейсов ОС NT изначально планировались API OS/2, и затем POSIX — поддержка Windows API была добавлена в последнюю очередь. Кроме того, в качестве аппаратной платформы для NT изначально планировались Intel i860, и затем MIPS — точно так же, поддержка Intel x86 была добавлена позднее..." То, что сегодня называется Windows Vista, это NT до ужаса обвешенная всякими библиотеками API и интерфейсами придуманными в Microsoft. По информации MS в ОС Windows 2000 содержится 35 – 60 миллионов строк кода, а в Windows XP более 45 миллионов строк кода, который постоянно дорабатывается и модернизируется. Исходный код написан на языках программирования ассемблер, С и С++. Даже в самой Microsoft не совсем точно понимают, что же они разработали. Разбираться в коде очень и очень сложно. Скорее всего Microsoft Windows во всех своих версиях содержит уязвимость, которую исправить невозможно (по мнению некоторых сторонних исследователей в разных версиях подобные Абсолютные Ошибки разные). Лечить её примерно то же самое, как заделывать дыру в середине фундамента, на котором уже стоит многоэтажный дом. Безусловно Microsoft прекрасно осведомлены насчёт наличия Абсолютной ошибки, но не считают её уязвимостью.

 

Выходом из сложившегося тупика являются Микроядерные ОС, которые могут обрести новую жизнь благодаря потенциальной возможности обеспечивать более высокую надежность:

Надежность Микроядрных ОС происходит из разных источников. Во-первых, размер кода, выполняемого в ядре, составляет около 4000 строк, и общее число ошибок — всего около 24 (на примере микроядра ОС Minix 3). Небольшой размер ядра позволяет верифицировать его код вручную или на основе формальных методов. Особенности IPC позволяют избежать потребности управления буферами в ядре. Кроме того, для каждого процесса ограничены доступные примитивы IPC, включая адреса назначения и события, о которых происходит уведомление. Например, пользовательские процессы могут использовать только принцип рандеву и посылать сообщения только Posix-серверам. В дополнение к этому, все структуры ядра являются статическими. Все эти свойства значительно упрощают код и устраняют ошибки в ядре, связанные с переполнением буферов, «утечку памяти» (memory leak), несвоевременные прерывания и т.д. Конечно, перемещение большей части операционной системы в процессы, выполняемые в режиме пользователя, не устраняют неизбежные ошибки в драйверах и серверах, но это ограничивает их воздействие на систему в целом. Ошибочный код в ядре может испортить критичные структуры данных, записать на диск ненужные данные и т.д.; ошибочный же код в большинстве драйверов и серверов не может принести такого вреда, поскольку эти процессы строго разделены и очень ограничены в своих возможностях.

Еще одной особенностью, повышающей надежность, является использование раздельных пространств команд и данных. Даже если ошибочный код или вирус вызовут переполнение буфера и поместят чужой код в пространство данных, этот код будет невозможно выполнить путем перехода на него, поскольку ядро не запустит код, не находящийся в пространстве команд процесса (доступном только по чтению).

Среди других особенностей, способствующих повышению надежности, наиболее важным является свойство самовосстановления. Если драйвер производит запись по неверному указателю, впадает в бесконечный цикл или дурно ведет себя каким-либо другим образом, то сервер реинкарнации автоматически заменит его, часто без влияния на другие процессы.

 

MS Singularity:

 

Цитата Эндрю С. Таненбаума: «…Microsoft тоже интересуется микроядрами. Она как никто другой отчётливо понимает все проблемы сопровождения монолитных ядер. Windows NT 3.1 была нерешительной попыткой создания микроядерной системы, однако попытка эта была реализована не совсем корректно. Да и производительность ОС на оборудовании начала 90х годов также была недостаточно хороша, поэтому Microsoft на время отказалась от этой идеи. Но недавно Microsoft попыталась сделать это снова, но уже на новом оборудовании, что привело к появлению ОС Singularity. Сегодня, как я вижу, многие полагают, что если Microsoft делала это, то она явно сошла с ума. Но руководившие проектом Singularity Гален Хант (Galen Hunt) и Джим Ларус (Jim Larus) – очень умные ребята и они-то как раз хорошо понимают, какую мешанину на самом деле представляет собой ОС Windows и насколько компании Microsoft необходим совершенно новый подход для её дальнейшего развития. Даже работающие над Vista люди видят, что у них имеются серьёзные проблемы. Поэтому-то они и переносят драйверы в пространство пользователя, то есть делают именно то, что я и рекомендую.» Проект Singularity разработанный в в Microsoft Research предлагает наиболее радикальный подход к разработке надежной ОС построенной на микроядре. Но к Singularity никак не возможно прикрутить Windows API и не возможно перенести Soft написанный под Windows API на эту систему, так что этот теоретический по своему уникальный проект никак не сможет помочь рядовым пользователям MS Windows

 

Микроядро L4:

 

L4 построено таким образом, что на его базе можно построить практически любой API. Оно абстрагируется от конкретных алгоритмов управления памяти и прочих стратегий, но предоставляет механизмы для реализации их (стратегий) в произвольном виде. Также оно поддерживает много аппаратных платформ, имеет поддержку многопроцессорности (SMP) в ядре. Поддерживаются драйверы в user space и запуск одновременно нескольких ОС на одном микроядре. Кроме того, поддерживается создание как ОС реального времени, так и обычных ОС с разделением времени; как ОС для embedded применений, так и desktop OS; можно реализовать различные стратегии планировщика процессов (и управления памятью).

Если сравнивать Mach и L4, то микроядро Mach было очень громоздким, у него было больше сотни системных вызовов, оно содержало в себе порядка 100000 строк кода, занимало около 500 Кбайт на диске. L4 же на 1-2 порядка компактнее. Оригинальная реализация L4 содержала всего 7 системных вызовов, сложность его была порядка 10000 строк кода, на диске оно занимает примерно 100 К (формат ELF, платформа Intel; данные для L4Ka::Pistachio), а вот в памяти оно занимает всего 12 Кбайт! (По другим данным — 32 Кбайт, это зависит от версии ядра). Поэтому L4 также часто называют наноядром (nanokernel), поскольку его размер на 1-2 порядка меньше классического микроядра.

NICTA — Национального исследовательского центра информационно-коммуникационных технологий, который занимается развитием ядра L4, создал коммерческую компанию под названием Open Kernel Labs (OK Labs), для продвижения на рынке решений (в основном, встраиваемых) на базе L4. OK Labs разрабатывает собственную коммерческую реализацию NICTA::Pistachio- embedded, вместе с Wombat и Iguana. Эта собственная версия L4, Wombat и Iguana носит название OKL4. „Коммерческость” OKL4 не отменяет свободности ее лицензии. OKL4 лицензируется под BSD лицензией и ее исходники открыты. OK Labs обещает примерно к середине 2009 года выпустить первое микроядро с математически доказанным отсутствием ошибок (formally-proven bug-free microkernel)!

 

Apple MacOS X:

В NICTA кроме проектов Kenge/Iguana/Wombat, существует проект под названием Darbat, или L4/Darwin. Это ни что иное как порт ядра Darwin, на котором основана MacOS X, на микроядро L4. Darbat пытается улучшить производительность Darwin за счет использования IPC L4, которое намного более производительное, чем IPC микроядра Mach, на котором основан Darwin. Также Darbat содержит порт IOKit на L4, который стремится получить выгоду от использования user-level драйверов (в Darwin многие драйвера работают в режиме ядра, а в Darbat они выносятся в userlevel). Одной из целей является поддержка немодифицированных драйверов Darwin в userspace. Darbat не стремится полностью удалить Mach из Darwin, а взамен этого получить версию MacOS X, почти без изменений работающую под L4, и использующую выгоды, которые дает L4 по сравнению с Mach.

Цитата Эндрю С. Таненбаума: «Mac OS X также является разновидностью микроядерной ОС. Изнутри она представляет собой Berkeley UNIX, функционирующий поверх модифицированной версии микроядра Mach. Однако, поскольку всё это запускается в режиме ядра (для того, чтобы выбрать всю возможную производительность), Mac OS X не является истинно микроядерной. Тем не менее, поскольку Университет Карнеги-Меллона (Carnegie Mellon University) уже много лет назад запускал Berkeley UNIX в пространстве пользователя поверх микроядра Mach, то это, вероятно, могло бы быть сделано снова, хотя и с небольшой потерей производительности, как в случае с L4Linux. В частности, существует проект Darbat по портированию кода Apple BSD (Darwin) на L4 с тем, чтобы сделать её истинно микроядерной ОС.»

Говорят, что в Apple параллельно с текущей системой-наследником Mac OS X 10.6 Snow Leopard, ведется разработка, новой системы „большого скачка”. Возможно именно о ней, Джобс упомянул в интервью в 2007 году, по случаю официального выпуска „Леопарда”. В ней, судя по тщательности зачистки „Снежного барса”, будут уже „открытия”. И не простые открытия, а весьма серьезные. Учитывая одержимость Apple простотой и элегантностью решений, логично было бы предположить, что новая система (Apple OS X 11, или еще какая-нибудь), в своей основе будет построена на уникальном Микроядро L4, и будет использоваться на всей, без исключения, продукции Apple. От смартфонов iPhone до серверов. Это достаточно красиво, чтобы могло прийти в голову Стива Джобса. А превращать сумасшедшие мысли в изделия, которые имеют сумасшедший успех, у Джобса обычно получается.

И если это случиться, то Apple OS X 11 будет иметь непревзойденную надежность и универсальность!

 

И вывод напрашивается сам собой у MS Windows нет будущего. При современном подходе в Microsoft к разработке ОС, будущая MS Windows 7 к сожалению так и останется с 10-ми тысяч багов и с раздраженными пользователями. И я бы ни за что не стал разрабатывая большие и требующие надежности программные проекты, выбирать за базовую ОС творение компании Microsoft

 

Изменено 5 ноября, 2009 пользователем zizu

[mbv06]

zizu,

мне вот интересно откуда инфа про кол-ство строк в исходниках ядра и т.д.?

 

з.ы. молодец заодно и пропиарил свою макось))