Беседка

[MikhailR]

если только , дОн КинГ чё-нить "подхамутит" опять ...

сегодня появилась информация, что братьям кличко предложил сто лимонов $ тот самый кинг за бой друг с другом (соблазн велик). Прикольно будет. Но жаль, если согласятся.

 

экономика: у нас рухнул банк в котором были счета. потеряли все (кстати,банк пректратил расчеты с клиентами, продолжая принимать деньги от контрагентов), есть еще пострадавшие в кризисе? веселухааа

[Gall]

MikhailR, Нефть подешевела до 60-ти долларов на рынке, а не так давно была еще 150! Трудные времена для России щас будут, очень.

 

сегодня появилась информация, что братьям кличко предложил сто лимонов $ тот самый кинг за бой друг с другом (соблазн велик). Прикольно будет. Но жаль, если согласятся.

Да не будут они биться друг с другом, не дураки!

[igo]

Нефть подешевела до 60-ти долларов на рынке, а не так давно была еще 150!

Трудные времена для России щас будут, очень.

трудные времена будут для всех стран , где есть экономика или ... хоть какая то экономика

где таковой не было ... эти страны могут стать вообще банкротами - "территориями на аукционе"

если кому-то выгодно ... могут и "прикупить по случаю"

РФ пока "присмотрелась" к ... Исландии

 

у нас рухнул банк ... есть еще пострадавшие в кризисе? веселухааа

ипотечный какой-нить ... наверное

...веселуха ещё вся впереди , однако

===========

почти год назад , здесь в Беседке ( зимой по-моему... ) я постил за кризис ... и то ,

что он начнётся именно в сша... так как , их внешняя политика уже давно построена на "кидняке"

сначала всего остального мира , а теперь и... самим_внутри "пришлось" туго ...

почему то , многие космополиты , усмехались тогда...

к чему готовится ..? дык , вариантов несколько

могу сразу предупредить тех , кто относится к "офисному планктону" - многие из вас снимут ...

"белые сорочки , манишки , галстучки" и пойдут ... на заводы , фабрики , стройки , в поле пахать ... наконец

кто-то скажет , что в России и заводов то почти не осталось.., а фабрик тем более

ответ прост : токаря и фрезеровщики , в скором времени понадобятся... работа не сложная , но её будет много...

болванки для снарядов вытачивать , к примеру... и если не "пахать" , то окопы рыть ... и т.д. и т п.

-------------

это один из вариантов ... будущего ... каким оНо будет - увидим в ближайшие 3-4 года...

[MikhailR]

ипотечный какой-нить ... наверное

не, не ипотечный. простой коммерческий, другое дело, что вся банковская сфера завязана на кредитовании и фондовом рынке, а это автоматически влечет последствия падения, тем более, что западные кредиторы начали выводить $, чтобы разобраться со своим внутренним иностранным гемороем, а российский бизнес, и производство в том числе, тоже зависят от кредитов и состояния банков. Ладно, что у меня подвисло 30% месячного оборота, так еще и работа была практически заморожена. Деятельность без р/с невозможна, даже если банк в наглую забирает себе твои деньги.

 

могу сразу предупредить тех , кто относится к "офисному планктону" - многие из вас снимут ...

"белые сорочки , манишки , галстучки" и пойдут ... на заводы , фабрики , стройки , в поле пахать ... наконец

неее, многие не снимут, производство пострадает в первую очередь, там рентабельность пониже будет и на более долгосрочную перспективу. И будет попа, и будет торговля, комки и турецкие кофты, новые 90-е и передел собственности. Сейчас самое время половить рыбку в мутной водичке, у кого пара червячков осталась.

блин, а пострадает как всегда простой люд

[Anastasia]

есть еще пострадавшие в кризисе?

В России Trast-банк обонкротился, сбербанк его выкупил.

- многие из вас снимут ...

"белые сорочки , манишки , галстучки" и пойдут ... на заводы , фабрики , стройки , в поле пахать ... наконец

На больших заводах-магнатах уже снизили производительность до 30% и перешли на 4-дневный график работы работая только на собственные нужды, а средние и химические производства уже остановленны и рабочих отпустили в безсрочные отпуска.

новые 90-е и передел собственности.

Дефолта не будет,только скачки цен.Куры и яйца уже поднялись на 7%.

[igo]

на пиндосов мне наплевать... потому как , именно их , жидо-масонская "стратегия" сидит уже "в печёнках" всего мира

не буду скрывать даже... чем быстрее сдохнет это "госОбразование" , тем ... легШе станет многим

...другое дело , что они опять сделают всё для того , чтобы свой "блудняк" ...по всему миру "раскидать"

...опыт у них есть , выработанный столетиями ... так что - "постараются" , сЦуки

поговаривают , что взгляды крупнейших банков Мира на проблемы, рождённые америкосами , изменились ...

насколько они теперь готовы "пересмотреть фин. рынок" и "подставляться" под проблемы пиндосятин ...посмотрим

-------------

в РФ ... за "кризис богатых" ( а если точнее... Неадекват спекулянтов ) , будут расплачиваться и "бедные" - это уже факт

первейшая задача правительства РФ : обеспечить скорейшую доставку "живых денег" в реальный сектор экономики

... потому как уже ... финансовый кризис начал пускать свои "метостазы" и перерастать ... в экономический кризис

 

считаю правильными действиями :

- перекредитование рос. компаний ( погашение так называемых "корпоративных долгов" ) ~ 50 млрд. $

пояснение : в будущем эти деньги/акции будут уже работать "внутри" сраны

- сосредоточение и поддержка "китов" банковской системы страны

пояснение : если "разбрасывать" бабло по всем "закоулкам" , то... концов не найдёшь , да и ...надолго не хватит

никаких стаб. фондов

будет ли мутняк_в_схемах у этих "поддержаных" ? - ответ : да , будет ... НО !!! при этом ...

все их "пилинги" и "откатинги" легче контролировать и регулировать центральным властям...

 

что сделали неправильно ( или опоздали ) :

- не снизили НДС для товаропроизводителей и для реального сектора в целом

( возможно , что ...до конца текущего года , а может и на полгода вперёд НДС надо было вообще "убрать" )

это оставило бы "живые деньги" в обороте производителей

- не обеспечили своевременной "доставки" денег конечному ( реальному ) адресату...

=========

вообщем... < на войне , как на войне > © ...счёт пошёл уже "на дни" , а не "на недели"

если на следующей неделе ... реальный производитель не получит реальных денег... будет плохо ...всем

[Anastasia]

если на следующей неделе ... реальный производитель не получит реальных денег... будет плохо ...всем

igo, я же писала не о Штатах,а о Российских заводах,уже началось,людей жалко.

[MikhailR]

- не снизили НДС для товаропроизводителей и для реального сектора в целом

ну речь то об этом шла, по крайней мере на следующий год, да вот только правительство, где бюджет формирует цена нефти и газа, не способно принять подобное решение в условиях падения стоимости баррррреля. К сожалению, пока стоит признать, что наша экономика еще не совсем Экономика с большой буквы. Тем более, что платят НДС в основном не мелкие предприниматели, так что это даст бонусы только крупняку (возвращаясь к вопросу ловли в мутной воде).

 

а может государству стоит избавится от валютного резерва в долларах? цена на него упадет, а на сырье возрастет?!

а может закрыть ММВБ на месяцок, чтобы избавиться от излишнего ажиотажа? полно бредовых идей, но впору вспомнить антиглобалистов, чтобы осознать, что расплата наступает для всех (очень понравилось мнение на одном из радио: "Китай ради своей давней мечты в отношении США, можеть наступить на горло своей экономике и, выведя все свои огромные активы из экономики Америки, лопнуть мыльный пузырь штатов).

выживут сильнейшие, осталось оказаться в их числе

[rost751]

Я думал, нас кризис оминет немного... Ан нет

На заводе 4-х дневка. Причина - отказ большей части заказчиков от продукции . Завод производит электротехническую продукцию, ориентированную в первую очередь на гигантов тяжелой и добывающей промышленности. Прчина поста, цепная реакция - у национальных производителей нет сбыта ( в частности у металлургических производств - экспорт за границу), потому и не хотят тратить деньги на ремонт/реконструкцию/развитие, отказались от ранее сделаных заказов на продкцию у нас.

Когда все это закончится ?

[Mako]

Тем более, что платят НДС в основном не мелкие предприниматели

НДС платят все,и мелкие и немелкие.Разница только в отчетности-мелкие раз в квартал,а остальные ежемесячно.

[MikhailR]

НДС платят все,и мелкие и немелкие.Разница только в отчетности-мелкие раз в квартал,а остальные ежемесячно.

все кто на общем режиме - ДА, согласен. Но большинство мелкого бизнеса на той же упрощенке. Они НДС не выделяют и не платят

 

Когда все это закончится ?

наверное когда государство научится быть экономикой, а не сырьевым придатком.

Показателен пример: нашим банкам дали деньги (в т.ч. с долей государства в них), чтобы они помогли "реальному сектору", а они взяли и пустили эти деньги на закупку валюты, чтобы себя обезопасить.

Итог - доллар на три убля вырос. Это больше десяти процентов. Ладно напрямую страдает бизнес (у нас ежемесячный платеж за кредит в долларах вырос офигенно, платим то в рублях по курсу), а что делать людям у которых например ипотека в долларах?

Тем более истерия по поводу кризиса начинает набирать оборты.

Аналитики не сходятся во мнении о продолжительности кризиса в России. Некоторые считают нашу экономику неблагоприятной, кто то более высокого мнения о наших возможностях благодаря золотовалютным резервам.

Но факт остается фактом, если нефть стабильно будет менее 60 баксов - будут проблемы. Но я все равно верю, что 98 года не будет, когда все изменилось практически мгновенно. Покалбасит и отпустит, но пострадают все.

[igo]

Тем более истерия по поводу кризиса начинает набирать оборты.

вот именно , что истерии больше , чем хотелось бы...

пока только спекулятивный капитал ушёл из России ... ну , дык он и должен был уйти

( во всём мире сейчас "не сахар" ... а все "ипотечные" и прочие фонды - сейчас в первую очередь ...

расплачиваются в своих странах - кому принадлежат эти баблосы/акции... )

пока никакой речи НЕ может быть о "98-ом" ... да и не допустят этого наши - не те времена

за корпоративные долги , вроде как , перекредитовались ... а гос. долга у РФ нет ...

да и цены на нефть совсем другие сейчас ... ( в 98-м , насколько я помню , они рухнули до 12 грина за баррель ) ...

ныне у нас и "жирку" побольше в казне ( ЗВР ) ... годика два-три точно "продержимся"

 

-------------

оценки экспертов и аналитиков читать... зря время терять ( для них сейчас самый "хлеб" ... )

одни пишут , что ... < вообщем все умерли > ©

другие , что... мандЁк_пиндосам пришёл и , после кризиса , будут рулить уже страны

с наиболее развивающимися экономиками ( Китай , Россия , Бразилия , Индия ... и т.д. ) , т.е.

отказ от доллара , как от доминанты и переход на региональные валютные пулы...

третьи пишут, что... мандЁк России , типа ... всё и замутили в штатах для этого

 

и что характерно... у всех "выкладки" с доказательными базами

=========

для справки :

за текущий месяц , наши "5% богатых людей" потеряли около 230млрд $$ ...

может , хотя бы теперь ... они начнут понимать , что надо вкладываться в реальный сектор ...

а не пускать всё на "игрища с акциями и прочими фантиками... "

[Mako]

вот именно , что истерии больше , чем хотелось бы...

А на мой взгляд как раз недооценка ситуации...Вернее,правительственные СМИ преподносят так,что все не так уж плохо

с наиболее развивающимися экономиками ( Китай , Россия , Бразилия , Индия ... и т.д. )

Россию в этот список непонятно кто впихивает...Кроме нефти/газа нет нифига...Мы что поставляем на мировой рынок автомобили/мебель/посуду/одежду/технологии?Нифига,кроме ресурсов...А всю прибыль вкачали в западную экономику,под предлогом избежания нфляции.80 лимонардов баксов благополучно просрали уже по словам Кудрина,и это токо верхушка айсберга,которую нам показали.

"жирку" побольше в казне ( ЗВР ) ...

Хрен ее знает скока реально там этого жирка

А тем временем вовсю уже пошел натуральный обмен.Возвращаемся к бартеру,у меня уже есть конкретные сделки.Живая рыба за подшипники,и кировские колеса за фуражное зерно...

По поводу денег для реальной экономики-не наю как насчет антикризисных вливаний,а обещанные в начале года средства на развитие до адресатов так и не дошли

Так что медведопуты еще нарулят...Характерный пример-война хрен знает за что на территории чужого государства,и в тоже время отказ от своих территорий в пользу Китая...

Я лично готовлюсь к худшему...

[igo]

Нифига,кроме ресурсов...

а это и есть самая ключевая фраза ... Витёк

просрать можно всё ... а вот , ресурсы ( недра ) лежат у нас и вряд ли МедведоПут допустят и тут "край"

если пойдёт спад производства везде ( по всему миру ) ... дык , туго будет всем

но полностью от потребления ресурсов ( тех же углеводродов ... ) , я так думаю , в ближайшие лет 50 никто не откажется...

по мне...так уж лучше жить с ресурсами , чем с "красивыми обёртками" ( во всяком случае ...хоть зимой теплее )

ЗЫ

про наших фин. деятелей я уже всё отписал ранее ... повторяться за их "чудачества" - нет желания

[igo]

Так что медведопуты еще нарулят...Характерный пример-война хрен знает за что на территории чужого государства,

и в тоже время отказ от своих территорий в пользу Китая...

ну... подумай получше "за что война" была ...должен понять - там всё просто

а про Китай... дык , лучше так уладить, чем ещё одну ж*пу иметь в "подбрюшье" ...

один хрен, там жить физически некому ... а так , хотя бы ( на какое то время ) сняли проблему ...

и... "выровняли границы"

[Mako]

так уж лучше жить с ресурсами , чем с "красивыми обёртками"

ИМ лучше,а мне лично нет.Я плачу за бензин почему то больше,чем пиндос или бельгиец какой-нить.И отопление в моем конкретном доме еще не включено.А вот вчера был в налоговой-там все окна настежь,у многих кондиционеры работают(на улице +3-5)Мне было бы лучше если бы я ездил по нормальным дорогам,не платил 10тыс заведующей садика,чтоб взяла моего ребенка,т.к. нет мест.В той же поликлинике не записывался на процедуры за 2 месяца.т.к. не хватает оборудования и персонала,да много чего еще...А от продажи нефти/газа/рыбу/крабов/леса/металлов/бокситов/уранов/алмазов... и многия-многия-многия нихрена я не имею.

Назовите мне плиз хотябы одного российского ПРОИЗВОДИТЕЛЯ из списка Форбс.

Торговцев ресурсами я знаю сам...

 

один хрен, там жить физически некому ...

У нас Якутия и Камчатка четверть страны занимают и жить там некому,думаю от нее не токо Китай не отказался бы...Медведопутам за пределами садового кольца нах никто не нужен,кроме нефтекачалак...

[igo]

ИМ лучше,а мне лично нет...

ну и ..? из всех твоих "плохо" вывод один - с ресурсами всё равно лучше

или... страну менять тебе надо , Витёк ( ... ты на баррикады готов пойти ? )

----------

 

Я лично готовлюсь к худшему...

ну, я готовлюсь к ... войне , если честно ...собссна , III передел уже начался

===========

У нас Якутия и Камчатка четверть страны занимают и жить там некому,думаю от нее не токо Китай не отказался бы...

Медведопутам за пределами садового кольца нах никто не нужен,кроме нефтекачалак...

у нас , вообще , за Уралом нет "плотности населения" ... так было всегда

а что ты можешь предложить ? ... начать плодится , как кролики...

нарожать воинов и дать всем 3,14_здянок хороших что ли ? ...

...нереально это

[Mako]

из всех твоих "плохо" вывод один - с ресурсами всё равно лучше

Странный какойто вывод...швейцарцу или литовцу без ресурсов лучше,чем нам с ресурсами.

страну менять тебе надо , Витёк

Чем то эта фраза напоминает "Мы вас в Афган не посылали".Я хотел бы чтоб страну сменили торговцы ее ресурсами,благо все предпосылки (деньги,недвижимость там,иногражданство) у них у всех есть.

Кучка ублюдков развалила и разворовала империю создаваемую веками,а я теперь должен менять Родину?

Посмотрите на наших законотворцев-их разыскивает полиция,всякие хоркины и кабаевы... С ними мы точно самая развивающаяся экономика мира.Грустно.

а что ты можешь предложить ? ... начать плодится , как кролики...

Хотя бы выдавать эти гребаные 250тыс или скоко там уже матери,а не гонять это огромное бабло в массштабах страны в течение 3-х лет непонятно какими персонажами непонятно по каким счетам

[igo]

Кучка ублюдков развалила и разворовала империю создаваемую веками,а я теперь должен менять Родину?

ну... менять Родину необязательно живя в другой стране - в этот раз выделю :

 

или... страну менять тебе надо , Витёк ( ... ты на баррикады готов пойти ? )

ты как то "издалека" смотришь на это... и всё время вспоминаешь Афган времён Союза ...

а с ублюдками кто разбираться будет ? ... и как - очень интересно почитать

я , например , не верю... что кто-то реально "пойдёт с вилами" ...туфта всё это

и кроме "нытья" нет ничего и что более важно ... НИКОГО - так ... пшик сплошной

а , если гипотетически , представить...что всё таки "пойдут" , то... это разве что-то изменит ?

... про "ценности" общечеловеков мне НЕ надо рассказывать

в 90-е насмотрелся/наслушался ... хватитнах

 

кто виноват - ты определил... а что делать - не сказал

... не видно что-то ни "десятков тысяч" бастующих безработных , ни повесившихся банкиров , ни застрелившихся бизнесменов...

кроме нытья и "ох и ах" больше НЕТ ничего ... читать эту муть "Злобинских либерастов" уже надоело , чесслово

цены , как росли - так и растут ( без скачков... согласно инфляции )

взятки , как брали - так и берут ... как давали - так и дают

( кого мы тут виним , вообще не понимаю... потому что сами и являемся участниками "процесса" )

и т.д. и т.п. , то есть ... никаких "резких изменений" в жизни Россиян нет

========

О каком тогда ... "конце света" мы тут говорим ?

ИМХО

это пущай те сейчас "валидолят"... кто этот "свет" видел ( у нас ли , в еУропах ли ... в пиндоссии )

[Mako]

ты как то "издалека" смотришь на это...

Я честно исполняю свой долг-голосую на выборах постоянно против текущей власти,но почему то по итогам выборов оказываюсь в менее 5 %...Возможно что 95% страны довольны властью большечем я.К сожалению от радикальных шагов(баррикады,вилы и т.п.) удерживают двое детей и возраст.

[igo]

Я честно исполняю свой долг

я тоже исполняю ( как могу ) , и честно тружусь на благо России ... и дети мои так воспитаны мной ...

и никто меня НЕ переубедит , что... Россия самая богатая страна ( и землями , и ресурсами , и ... ЛЮДЬМИ )

а государство ... блин , в отличие от страны ... ...эх, скока уже сказано всего

...тут , вот Историю перечитал ( Карамзина ) - чёт , НЕрадостно... стало

во все времена нас "воевали" ... "и пряником и кнутом" ...да и , с правителями везло НЕ всегда , надо признать это...

счастливых времён для Народа - по пальцам пересчитать можно из всех веков...

-----------------

голосую на выборах постоянно против текущей власти,но почему то по итогам выборов оказываюсь в менее 5 %.

не голосую ... против всех убрали , но "вертикаль" поддерживаю "в целом" ... лучше , чем анархия ,

а от слова "демократия" уже блевать хочется... потому что убеждён :

демократии в любом государстве может быть ровно столько , насколько готов её принять сам народ

здесь и ментальность , и генофон и т.д. и т.п.

а возродить Конституционную монархию в России - вот проголосовал бы ... нереально ( во всяком случае при моей жизни... )

-------------

про нынешний кризис... я чего подумал то ( может утопично , конечно... и всё же )

кратко : банки поняли ( и не только у нас в РФ ) , что "играться на биржах" им теперь не получится также вольно , как и до...

а капитал должен "работать" - это аксиома ... "бабло должно крутиться"

не знаю , судя по тому ...что наш КабМин заставил всех перефинансироваться деньгами ЦБ ...

значит "работать банки" будут и заставят их работать внутри... ( я так думаю... )

а коли , от бирж сейчас все шарахаются, значит... работать надо в реальном секторе

========

Витёк... глядишь и дороги у тебя начнут строить , а ? ... ну , в смысле , у НАС ... и не только дороги ...

[Anastasia]

пока никакой речи НЕ может быть о "98-ом"

И не идёт,это не дефолд,временная растановка для дальнейшего роста.

за текущий месяц , наши "5% богатых людей" потеряли около 230млрд $$ .

Ну,для них это деньги на карманные расходы.

Например Мордашов (6 человек из самых богатых) потерял четыре милиарда и два завода в штатах,сокращает людей на Российских заводах и даже не поморщился,только ухмыляется.

истерии больше , чем хотелось бы...

А вот это в точку!

Начали в магазинах мелочь скупать,панику кто то сеит,а народ под их дудку пляшет.У страха глаза велики.

.Кроме нефти/газа нет нифига...

Лес,алмазы,золото,руда,уголь,уран,медь,самолёты,оружие,оцинкованное автожелезо и т.д.

Список очень большой,перечислять лень,но не только ресурсы,но за последнее время и продукцию.

коли , от бирж сейчас все шарахаются, значит... работать надо в реальном секторе

Сейчас все предприятия переоформляют финансы на Сбербанк России,что бы подстраховаться и было с кого спросить.

А я понимаю так.

Надо на пол года дать народу денег,а через пол года попросить их вернуть.

В том смысле,что освободить от налогов на пол года и дать поддержать сферу производства,что бы остаться на плаву,а оно потом им же и вернётся. :!:

[Mako]

Лес,алмазы,золото,руда,уголь,уран,медь,самолёты,оружие,оцинкованное автожелезо и т.д.

Список очень большой,перечислять лень

Так я о ресурсах и говорил... :!: А какие самолеты?Саратовский авмазавод (ЯК-42) сдох например,там щаз развлекательный центр строят.Насчет оцинкованного железа не в курсе.Скорее всего его покупают как японцы когда то наши тяжелые зубострогальные станки,под переплавку...

Сбербанк России,что бы подстраховаться и было с кого спросить.

Ага спросишь с него...Я с 91-го спрашиваю,как и пол-страны Сбербанк-это самый грандиозный кидала.Мавроди и остальные курят в сторонке просто...

И такое ощущение,что инфа по этому долгу засекреченная... Нашел только цифру 7трлн.руб в ценах 2002года

[igo]

хм... наши , вроде как , хотят ввести визы с Украиной

вот и думай теперь... к добру ли , к худу ... ... неоднозначный вопросец то

в свете , всё того же кризиса ... однако

[cerguny]

хм... наши , вроде как , хотят ввести визы с Украиной

Весело Хотя бы до выборов подождали бы.

 

А у нас запретили кабельным сетям транслировать российские телеканалы.

Как в песне-

Мы всё дальше и дальше

А ведь были так близко...

P.S.Может я всёже успею Новый Год в Белгороде встретить,родне обещали.