Перейти к содержанию
Old Phone Forum
  • Вход

    Вы сейчас не залогинены на форуме.

    Для возможности комментариев, загрузки файлов, подписок на ответы - вам надо войти.

ЕВРО`08 по Футболу ...обсуждаем ,


igo

Рекомендуемые сообщения

Нам нужен тренер из Омского ГазМяса

мне чего-то под конец тоже ГазМяс вспомнился :idea:

Нет данных

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Матч очень понравился

4 красивейших гола, настоящий футбольный праздник :az:

выпЕй_йАдУ...йОпта , *удила_грешная... и пЕсдуй к шпанцам со своими "оригинал_поздравами" :at:

--------------------------------------

по игре - вопросы больше к "тупизму" тренерской скамейки ...

защита:

Анюков справа , Жирков слева , а в центре... :az:внимание :!: два... "номинальных" полузащитника ... Колодин / Широков ... :idea:

пояснение:

и Широков , и Колодин "учились" играть как опорные полузащитники ( с детства их так учили ) ,

а как защитники ... они "никакие" - там , на "последней линии" мяч уже надо выцарапывать ... а

противника встречать жёстко и при этом стараться НЕ фолить ... здесь нужен опыт и "школа"

не умеют они этого , а потому и "навыков" никаких

... это не их вина , это их беда, что Гус выставил их вдвоём в центр обороны...

я их НЕ оправдываю , но тут явный тренерский просчёт и со стартовым составом и с заменами...

-----------------

Фсё ... :bx: ...и теперь... к холодильнику и бару :rus:

О`знакомься ->-> igo-shurup ... есть ещё вопросы ? ...нет ? Тогда , Быть Добру !!! на SGH.RU

===============

Ну и... для чего так убиваться по пустякам ? Вы же так ... никогда не убьётесь

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Откровенно жаль,что на ЕВРО игроки уровня Широкова и Колодина заняли место Коула и Фердинанда...А уровень первых это Казахстан,Лихтенштейн и Андорра,как ни грустно это признать :idea:

/ Чтобы боялись чужие, не обязательно бить своих.../
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

тут явный тренесркий просчёт и со стартовым сотсавом и с заменами...

С заменами вообще непонятные_непонятки...

Всё ещё будет...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и что взгрустнули? :!: Не корову и проиграли,хоть и обидно. :az:

В переди ещё две игры,может хоть серебро или бронзу возьмут.

А игра в целом понравилась,очень красиво начали и под финал активировались,правда если не учитывать тупую защиту.

Видно было не вооружонным глазом,как их от ворот выманивают в центр,они ведутся,как маленькие,а после атака в пустые ворота. :idea:

Последняя работа: X100XEDG1-D.Andrey & Anastasia V11

X100XEDG1 by D.Andrey & Anastasia(Дальнобойщики)/X100XEDG1 by Super Dolphin/X100XEDG1_NFS_MW/X100XEDG1-GP5 TITANIC-3/X600XEDL2 VDV Anastasia./X600XEDL2_by_Super_ZIPPO+ Black-List2/Е820XEDG1 by Anastasia/E700XEDE1 bu Ded Andrey & Anastasia/X600XEDL2 Gold Dracon/X100XEDG1 by Super ZIPPO/

Anastasia%201.gif ____3.gif QIP2008infium = 169-434=3.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Греция – Швеция – 0:2 (0:0)

Голы: Ибрагимович, 67, Ханссон, 72

.

14 июня : Греция-Россия и Швеция-Испания.

 

посмотрел вчера как бегают греки со шведами - практически ниочемная игра... единственное НО - обе команды бегают, а не ходят как наши пешком.. грекам нужна победа..нам нужна победа..будет заруба..если наши прибавят в физике - победим, если нет - максимум ничья.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Несколько цитат из интервью...

Игорь Семшов-

-В целом мы показывали хорошую игру...

-Успеете исправить недостатки к следующему матчу со сборной Греции?

-А какие у нас есть недостатки? Разве что один – реализация голевых моментов. Не сказал бы, что мы сильно уступали в единоборствах.

...вы в них практически не вступали...

Сергей Семак-

-Какой опыт нужно извлечь из этого матча в преддверии следующих игр?

-Надо организовывать игру в обороне

...ыыы,то что за два года не организовали,за три дня сделать.. :)

Игорь Акинфеев-

-Перед игрой Гус Хиддинк говорил, что матч с испанцами должен показать силу сборной России…

-Да,вот мы ее и показали

Зато мы сильнее Казахстана!

Константин Зырянов-

-Вы видели, что многие российские болельщики стали покидать трибуны за пять минут до конца игры?

-Это их право.

В следующем матче,полагаю,на поле полетят посторонние предметы...

Роман Павлюченко-

-Сборная Украины два года назад начала чемпионат мира также с разгромного поражения от испанцев…

-Они проиграли 0:4, а мы-то свой гол забили, так что сыграли лучше

Еще бы с С матчем с Португалией сравнил,тогда вообще жуткий прогресс... :)

/ Чтобы боялись чужие, не обязательно бить своих.../
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

выпЕй_йАдУ...йОпта , *удила_грешная... и пЕсдуй к шпанцам со своими "оригинал_поздравами"

Попесдую тока после "ненаглядной сборной" :)

Без перехода на личности :)

GameTeam.ru - Крупнейший каталог бесплатных Java-игр!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Попесдую тока после "ненаглядной сборной"

Без перехода на личности

+1
Бывший голкипер сборной России Сергей Овчинников высказал свое мнение о главном тренере сборной России Гусе Хиддинке.

«Я Хиддинка очень уважаю – за заслуги перед мировым футболом. А в России, мне кажется, он до сих пор не понимает, кого тренирует. Он живет в каком-то другом мире, и для него не очень принципиально, какой будет результат и как это все вообще происходит. Ему все фиолетово.— заявил Овчиннков «Советскому спорту». – Наших тренеров мы за неудачное выступление снимаем. А почему мы должны давать Хиддинку еще два года? С какого перепугу мы будем выбрасывать миллионы долларов неизвестно на что? Давайте я сейчас приду в сборную и скажу: «Дайте мне шесть лет – я вам во, конфетку сделаю!». А на шестой год скажу: «Не получилось…». Вот пройдет сейчас чемпионат Европы – мы по нулям – худший вариант. Почему мы должны на чемпионате мира выступить лучше? Те же футболисты, другие не родятся. Значит, извини, коуч! Не справился! Иди отдыхай! А так – давайте до 2018 года Хиддинка подпишем!»

/ Чтобы боялись чужие, не обязательно бить своих.../
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Без перехода на личности :(

а нет "личности" то... которая после поражения сборной страны отгружает "кило САЛА"

если "личность" так смела и храбра - пусть пробнет постебаЦо в фан секторе на стадионе ,

или хотя бы в спорт баре ... :) сразу после такого матча...

уверен ... "личность" едва ли успеет "ПУКнуть" разок , потому что ...

пошинкуют её...эту "личность" , как тесто на спагетти ... :bx:

-----------------------------

 

С заменами вообще непонятные_непонятки...

я ж говорю - непонятки уже со стартовым составом в защите :( в матчах-товарках было видно , что

даже менее классные комнады имели по 5-6 "проходов" , после "разрезающих" передач "в свободные зон"

центра , нашей ... так сказать , "защиты :)

мало того , что Широков/Колодин ... ещё с ДЮСШ обучены играть, как полузащитники "с мячом" ,

а не "по игроку" ... как и должен играть защитник , а если уж не получается "по игроку" , то

"шарик" выносится "с мясом"_нах... лучше за боковую , ну или на_крайняк на "угол" ..,

дык у них и сыгранности нет между собой и это ... "по определению" так

-----------------

да... у нас НЕТ защитников уровня "европейских сборных " , но... есть хотя бы "конская оборона"

она НЕ идеальна, дык хотя бы сыгранна на "клубном уровне" ... ёкИ-макарёкИ , это же очевидно !!!!!

Испанцы - классная команда , в ней игроки знают как играть в атаке... тогда зачем ей ещё и помогать

"трёхдневными экспериментами" ... новой , якобы "супер-связки" ..? ужОс просто...

если Гус сидел и "надулся от важности" - почему Бородюк/Корнеев молчали "в тряпочку" - непонятно ...

или они довольны уже только тем, что находятся "при штабе" ..? ... вполне допускаю , типа :

" не гаффкай - не по зарплате вопрос"

йОптЫть... если уж с "телекартинки" видно , что"режут проникающими" через центр оброны ,

да плюс ещё и сами "чудЯт" ... что Широков , что Колодин ... видно же , как играли они - так оборонец "ногу не ставит" :cb:

какой_нах там выход Быстрова ? :) ... с "обратной заменой" , блин...

=================

перспективы

 

* никак_нельзя , чтобы шведы выграли у испанцев

* нам по любому - обязательно выигрывать в третьем туре у шведов ...

иначе - никак ...

... хотя разговоры о "перпективах" могут и закончится уже... 14 июня

О`знакомься ->-> igo-shurup ... есть ещё вопросы ? ...нет ? Тогда , Быть Добру !!! на SGH.RU

===============

Ну и... для чего так убиваться по пустякам ? Вы же так ... никогда не убьётесь

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а нет "личности" то... которая после поражения сборной страны отгружает "кило САЛА"

если "личность" так смела и храбра - пусть пробнет постебаЦо в фан секторе на стадионе ,

Давайте опустимся до уровня фанов,для которых важен не результат,но сам процесс...Когда народ повалил с трибун,чтото никто там никого не шинковал...

* никак_нельзя , чтобы шведы выграли у испанцев

Свои игры надо выигрывать,тогда не надо будет считать расклады...старая болезнь...

надеяться и верить в команду мона и нуна,но смотреть объективной реальности в глаза тоже стоит.Один матч сборной под управлением Гуса стоит для России порядка 0,5млн.$,а результат незначительно отличается от четырехлетней давности

/ Чтобы боялись чужие, не обязательно бить своих.../
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...Когда народ повалил с трибун,чтото никто там никого не шинковал...

дык... и вряд ли там кто то "сАлил" по поводу поражения... :)

стебаЦо ( если есть желание ) нужно в другом месте и НЕ сразу после матча ... когда "всё на нервах"

- опасно для здоровья ... :cb: ... я хоть и не участвую в "саппортах_хулиганоС" , но в репу заехал бы сразу...

тому , кто " поздравляет_с_подЪЁ*ом" именно в такой момент... :(

и асолютно_пох в тот миг ... пЫхмЭн там или "ещё какой то хрен_с_горы" - без разницы ... :)

-------------------

критиковать нужно и должно... - объективно ... на "оценке" , а не через стЕбалово...

"сАло отгружать" нельзя - ещё раз говорю : опасно для здоровья ...

 

-------------------

но смотреть объективной реальности в глаза тоже стоит

Витёк... а объективная реальность такова , что... как бы мы не "глумились" над "сёстрами + Игнат" , но ...

на сегодняшний день ( "физически" просто нет... других - спасибо всем президентам Клубов РФПЛ :) и их "трансферной политике" )

более лучших наигранных "связок" в обороне у нас просто... нет

 

оптимальный вариант только один :

правый - Анюков ( легко "вспоминается" связка на "бровке" ещё по Зениту ... с Быстровым )

правый центральный - Вася Березуцкий ( центр и правый сектор оброны ему знакомы по игре в клубе )

левый центральный - Игнашевич ( центр + позиция "либеро" ему знакомы по игре в клубе )

левый - Лёша Березуцкий ( его "рабочее" место в клубе + наиграно всё с Юрком Жирковым на левой бровке... )

-------------------

Колодин/Широков - на "банку_нах" - выход только при форс-мажоре ( типа - замена по травме или ещё чего... )

О`знакомься ->-> igo-shurup ... есть ещё вопросы ? ...нет ? Тогда , Быть Добру !!! на SGH.RU

===============

Ну и... для чего так убиваться по пустякам ? Вы же так ... никогда не убьётесь

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

критиковать нужно и должно... - объективно ... на "оценке" , а не через стЕбалово...

1. Я НЕ критиковал игру нашей сборной.

2. В моем сообщении нет ни слова про сборную.

 

Испанцы плохо играли?

- Нет.

Голы были случайными/нелепыми?

- Каждая комбинация была по своему красива.

 

Если в каждом сообщении мерещатся "стеб, под**бы, непатриотизм" и прочее, то это личные проблемы, и не стоит поливать "говном" направо и налево.

GameTeam.ru - Крупнейший каталог бесплатных Java-игр!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да пшёл ты нах... дятИл :)

так тебе понятнее ? :)

моСк ипать будешь у себя в "игрушках" :(

О`знакомься ->-> igo-shurup ... есть ещё вопросы ? ...нет ? Тогда , Быть Добру !!! на SGH.RU

===============

Ну и... для чего так убиваться по пустякам ? Вы же так ... никогда не убьётесь

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот и поговорили

да с тобой НЕ о чем говорить по_Футболу то... ты ж "них_не_в теме" :)

как я , к примеру, в написании скриптов... тоже ... :)

а потому нет "оценки" ...а есть только "сАлО" с твоих посылов

---------------

вот "распиши" мне хотя бы первый гол - я почитаю твоё "видение игры"

... и "патриотизм/НЕ партиотизм" ... здесь асболютно не при_делах

:)

найди или создай себе тему по "наша_раша" и "камеди_клаб" - стебаЙсО там сколько захочешь :(

О`знакомься ->-> igo-shurup ... есть ещё вопросы ? ...нет ? Тогда , Быть Добру !!! на SGH.RU

===============

Ну и... для чего так убиваться по пустякам ? Вы же так ... никогда не убьётесь

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот все равно не подеретесь!?!?!

igo,ну нельзя же так,спокойней,не нервничай, дышим глубже,да,бывают проигрыши и поражения,но это спорт и не смертельно. Не последний раз играют,будет и на их улице праздник,не стоит оно того,что бы из-за чьих-то ошибок били друг другу морды. Не к чему хорошему это не приведет. А в целом игра была красивая если выключить звук и не знать кто играет.

Последняя работа: X100XEDG1-D.Andrey & Anastasia V11

X100XEDG1 by D.Andrey & Anastasia(Дальнобойщики)/X100XEDG1 by Super Dolphin/X100XEDG1_NFS_MW/X100XEDG1-GP5 TITANIC-3/X600XEDL2 VDV Anastasia./X600XEDL2_by_Super_ZIPPO+ Black-List2/Е820XEDG1 by Anastasia/E700XEDE1 bu Ded Andrey & Anastasia/X600XEDL2 Gold Dracon/X100XEDG1 by Super ZIPPO/

Anastasia%201.gif ____3.gif QIP2008infium = 169-434=3.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

igo,ну нельзя же так,спокойней,не нервничай, дышим глубже,да,бывают проигрыши и поражения,но это спорт ...

уже спокоен ...

да и реакцЫя была не "обсуждалку" спортивной составляющей , а на "сАлО" отгруженное ... минимум "не вовремя"

------------------

вместо того, что бы постараться понять... что/кто привело к такой игре - пошло стебАлово... "с поздравами" :at:

нет желания "понимать" - нех подЪё... здесь тогда

найди или создай себе тему по "наша_раша" и "камеди_клаб" - стебаЙсО там сколько захочешь

потому и отписывал ему "кратко" - не понимал - отписал ещё более кратко ...

а в основном тело_моих постов про "игру" , а не про "сАлО" ...

и про реальные возможности/НЕ возможности... и "перспективы/НЕ перспективы"

собссна - читаем внимательно именно эту часть и , при желании , полемизируем...

ну, а нет - так нет... с "моим дыханием" ничего не случится :) ... как говорится :

< Не дождётесь ! > © :ap:

... закрыли/проехали :av:

--------------------------------

и всё таки... кто-нить реально будет говорить об "альтернативных" построениях в команде/игре... :51:

 

... хотя, какие к чертям "альтернативы" , если сам и отписал, что "реального" выбора нет ...

и не только в этой "сборной" , но и по всей РФПЛ

а здесь уже "вопросы" :evil: ... к президентам клубов и к г-ну Мутко... как к министру спорта ( ныне... :51: )

О`знакомься ->-> igo-shurup ... есть ещё вопросы ? ...нет ? Тогда , Быть Добру !!! на SGH.RU

===============

Ну и... для чего так убиваться по пустякам ? Вы же так ... никогда не убьётесь

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

посмотрел вчера как бегают греки со шведами - практически ниочемная игра...

единственное НО - обе команды бегают, а не ходят как наши пешком..

Паша , если у тебя будет возможность и желание - просмотри наш матч ещё разок :ap: ... и..

внимательно посмотри не на сами голы , а на то...как они "развивались" , т.е. их "предысторию" ...

( по каналу Спорт в 16-45 , по москве )

 

* испанцы НЕ нагнетали "всей командой" - их сборная составлена из игроков с "хорошей школой"

каждый игрок_шпанский знал свою "работу" , а потому они сразу поняли, что...

в центре защиты у нас "два столбика"... и стали их "обходить" , всего лишь прилагая свой "мининум" ,

как ... опытный водитель на "экзамене в ГАИ"

* три гола из четырёх - явные детские ошибки "переученных оборонцев"

( здесь нет вины в "носились"/не носились" ... во всяком случае - это не было "определяющим" в самом "развитии голов" )

на примере гола №1 :

наши отобрали "шарик" - стали выдвигаться ...

- Широков долго думал-думал ... с "первым пасом" и... отдал его " в борьбу " ,

при этом сам ... продолжая движение вперёд :av:

( ...самодеятельность_агитбригады - за это в ДЮСШ на "банку" сажают ...

если уж пас пошёл "в борьбу" - свою зону НЕ покидай )

- в это время ( в момент/и после паса Широкова вперёд_в борьбу ...) Колодин находится ( по ситуации ) ...

на "последней линии"... и чуть ли "не в обнимку " с Торресом ... :at:

грубейшая ошибка либеро ( т.е. защитника Колодина в данном эпизоде - потому как он на "последней линии" ) :evil:

"читая" игру и понимая...что пас Широкова идёт "в борьбу" - последний защитник ( независимо от фамилии ) ,

а по положению в данной игровой ситуации - просто обязан :

либо

а) сделать шаг-два вперёд ( Торрес тогда в оффсаде , после паса от своих... )

либо

б) на полтора-два метра отойти назад

( создать себе "гандикап" по отношению к "стартовой позиции" Торреса и держать "под контролем" отскок мяча )

 

ну и сам... гол

если уж ты защитник , и если ты вместе с соперником оказался "на мяче" одновременно ...

- выноси "шарик"_нах... вместе с ногами противника - главное бить сначала по мячу , а не "через ногу_по мячу"

у Колодина именно такая возможность и была , НО ... он начал "отбор" , как "полузащитник" - сработала привычка

О`знакомься ->-> igo-shurup ... есть ещё вопросы ? ...нет ? Тогда , Быть Добру !!! на SGH.RU

===============

Ну и... для чего так убиваться по пустякам ? Вы же так ... никогда не убьётесь

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот сижу и думаю , почему Гус не взял в заявку Кузьмина.

Защитник по-моему он опытный.....,да и в "Москве" смотрелся не плохо в том сезоне.

Не знаю....Гус набрал защитников только из известных клубов.

По-моему Гусу надо уделять побольше внимания для подбора игроков в клубах-глубинках.....

И тогда может будут находиться молодые таланты.

SE t300 => SE k700i => Samsung x700(XEFC3)+1gb transcend...

SAMSUNG X700 жив и будет жить!!!!!!!

НАВИГАТОР по МОД-прошивкам

Всё о Sgh-x700Патчи для Sgh-x700 (xefc3)

Моя модифицированная прошивка!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По-моему Гусу надо уделять побольше внимания для подбора игроков в клубах-глубинках.....

И тогда может будут находиться молодые таланты.

 

здесь уже "вопросы" :at: ... к президентам клубов и к г-ну Мутко... как к министру спорта ( ныне... ) :51:

а ты никогда "по пальцам" не считал... сколько у нас игроков-защитников в премьер-лиге,

которые могут выступать ( я не говорю про "играть" ) за сборную "по паспорту" ( или НЕзаиграны за другие сборные ...) ???

... мы , как то с мужиками тут , прикинули... :av:

двадцати человек не набралось - и это на всю РФПЛ ( вместе с запасными...) :ap:

:evil: _Президентам и прочим "толстосумам"

---------------

в нынешнем "сборе" - про защиту я уже писал ( альтертнативы и "богатого выбора" нет "по умолчанию" :51: ) ,

а вот в центре... можно пробнуть другой "кулак" ... если , с испанцами там играли : Семшов - Семак - Зырянов

с греками можно пробнуть вместо Семшова выпустить именно Широкова

( по Зениту с Зыряновым будет больше "понималок" ... хотя бы )

О`знакомься ->-> igo-shurup ... есть ещё вопросы ? ...нет ? Тогда , Быть Добру !!! на SGH.RU

===============

Ну и... для чего так убиваться по пустякам ? Вы же так ... никогда не убьётесь

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да , страна огромная ,а футбол не развит.

SE t300 => SE k700i => Samsung x700(XEFC3)+1gb transcend...

SAMSUNG X700 жив и будет жить!!!!!!!

НАВИГАТОР по МОД-прошивкам

Всё о Sgh-x700Патчи для Sgh-x700 (xefc3)

Моя модифицированная прошивка!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да , страна огромная ,а футбол не развит.

:ap: ну, у нас же есть тема , которая "живее всех живых " - ФУТБОЛ !!!

там мы и рассматриваем "глобальные проблемы "...вообще :at:

эта тема создана:

* на период проведения Евро-08

* у нас есть , то что...есть - 23 игрока заявленных + Гус

* искать/копать надо именно в этой команде ( по составу, который уже НЕ изменится )

и имено по стратегиям/тактике этого одного Евро_Турнира :evil:

:av:

------------

а по завершении ЧЕ - можно и закрыть её , а можно и удалить... вовсе

< с глаз долой - из сердца вон > ©

О`знакомься ->-> igo-shurup ... есть ещё вопросы ? ...нет ? Тогда , Быть Добру !!! на SGH.RU

===============

Ну и... для чего так убиваться по пустякам ? Вы же так ... никогда не убьётесь

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и "патриотизм/НЕ партиотизм" ... здесь асболютно не при_делах

А мне представляется несколько иначе...Корень проблемы вижу в отсутствии/недостаточной мотивации...Что-то не увидел слез ни у кого,как у Сычева в Японии,токо у Акинфеева по губам читалось в конце матча "Боже,и ради игры с составе с такими уродами я восстанавливался после тяжелейшей травмы..."

Не знаю что там за климат в стане сборной,но в период подготовки к матчу Адамов с Габуловым заняты подписанием личных контрактов,Аршавин решает проблему где он будет играть после 20 июня...Поступки Денисова и Черчесова тоже о чем то говорят,наверно можно и продолжить...В первую голову,Гуса это тоже касается,все решают проблему своей гордыни и своего бизнеса,игра за сборную это только приложение.Успехи Гуса с Австралией и Кореей мотивацией и объясняю...Игрока из этих сборных,имеющего приличный контракт,кроме Видуки,на ум чтото не приходит...А у нас все милионеры.Поэтому и слышим в комментах "Хорошо,что Семак вовремя убрал ногу..."Конечно,хорошо,ему в июле контракт в клубе отрабатывать...Вот если бы он или Широков,колодин пох кто,оторвал бы ноги Сеску там или Марчене какому нить,я бы закрыл глаза на результат,но прежде всего я не увидел желания отстоять честь страны

Кароче непосредственные исполнители и люди причастные к этому,ИМХО,меньше переживают,а мы тут готовы "шинковать" друг-друга.По завершении чемпа всех Гусей гнать от сборной,и хрен с ними с отступными

/ Чтобы боялись чужие, не обязательно бить своих.../
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.



×
×
  • Создать...